Première tentative de démarrage...

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Première tentative de démarrage...

Message non lude Phil434 » 28 mars 2019, 18:25

Bonjour,
J'ai acheté un 500 CX de 1978 qui n'a pas démarré depuis plusieurs années.
Avant de commencer un démontage pour un nettoyage complet j'aimerai l'entendre tourner...
Premier problème, les boisseaux des carbus étaient bloqués, les membranes de reprise (de chaque coté) désagrégées, les gicleurs bouchés...

Après un bon nettoyage et utilisation d'un kit de rénovation, ils sont (je pense) opérationnels.
Donc premier test de démarrage,... mais avant test d'allumage... pas d'étincelle... :cry:

Après plusieurs mesures et grâce au super post de ce forum, j'ai trouvé que l'alternateur est à la masse.
Après démontage du connecteur, les étincelles apparaissent ! :yo:

Maintenant, on remonte les bougies et on teste en live, avec de l'essence !
Après 2 ou 3 appuis sur le bouton de démarrage, plus rien... batterie vide...
On change de batterie... idem !
Je suspecte le démarreur donc toujours en suivant les indications du forum, j'ai ouvert, nettoyé le collecteur, inspecté les balais, redressé les pattes de masse...

Test à vide, impeccable.
Mais après remontage sur la moto, toujours le même phénomène, le moteur semble être difficile à tourner.
J'ai testé sans les bougies pour ne pas avoir de compression, c'est pareil... le démarreur peine puis plus de patate...
Alors là je sèche, que puis je tester ?
Est ce qu'un démarreur peut manquer de force ?
Est ce qu'il peut y avoir un dur dans le moteur ?

J'ai fais tourner le moteur a la clé de 17 en retirant le boulon de visite sous le ventilateur... c'est pas trop dur et pas trop facile... en fait je ne sais pas ce qui est normal.
Merci pour vos idées !
Phil434
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Re: Premier demarrage

Message non lude papicx » 28 mars 2019, 18:48

Re bonjour.

Un démarreur nettoyé et si en plus les bougies sont enlevées, alors le moteur doit galoper au triple galop.
Il n'y a pas de risque de survitesse, je te rassure.
Ta formation d'électricien auto a du te servir sur ce point. Le démarreur étant à aimants permanents, il ne peut pas s'emballer comme le ferait un moteur monté avec les stators en série.

S'il ne galope pas, soit tu n'as bien réparé le demarreur, soit le moteur est un peu grippé dedans.

Question : est ce qu'une bougie a son culot rouillé ? Si oui, le moteur a peut être un joint de culasse HS et l'eau a fait son oeuvre pendant ces années de stationnement.
Les gens cessent rarement d'utiliser leur moto sans motif valable... :roll:

Quant à l'allumage qui fonctionne quand on débranche le connecteur à 3 fils jaunes, ça fonctionne un peu dans le temps, mais parfois pas du tout.
Donc il est possible que ça ne fonctionne que qq minutes.

Dis moi ce qu'il en est.

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Re: Premier demarrage

Message non lude papicx » 28 mars 2019, 18:49

Pour les carbus, tu as un article à consulter dans les archives... ;-)

As tu contrôlé si le gicleur de ralenti qui est monté serti s'il est bien débouché ?
C'est le gicleur sous le bouchon noir.
Il y a 3 gicleurs par carbu.

Il est souvent bouché apres un très long stationnement. Surtout vu l'état des carbus déplorable où tu les as trouvés, vu ce que tu as écrit.

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Re: Premier demarrage

Message non lude Phil434 » 28 mars 2019, 18:58

Le démarreur galope très bien hors du moteur.
Les bougies sont neuves (changées par l’ancien propriétaire) donc pas d’info de ce côté...
J’aimerai déjà comprendre si le problème vient du démarreur ou du moteur...

L’ancien proprio m’a dit que la cause de la panne qui a mis la moto à l’arrêt est le réservoir rouillé qui a sali et bloqué les carbus...
C’est vrai que le réservoir est rouillé, et que les carbus étaient bloqués...



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Re: Première tentative de démarrage...

Message non lude Phil434 » 28 mars 2019, 19:00

Tous les gicleurs ont été testés et sont ok.
Dois je me concentrer sur les carbus maintenant ?
J’ai plus peur d’un gros pb moteur...


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Re: Première tentative de démarrage...

Message non lude papicx » 28 mars 2019, 22:17

Je te demande si le démarreur galope DANS le moteur.

Tu m'excuseras d'insister mais tu me confirmes que les TROIS gicleurs de chaque carbus sont ok ?



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Re: Première tentative de démarrage...

Message non lude Phil434 » 31 mars 2019, 06:31

Non le démarreur ne galope clairement pas dans le moteur !
Je vais revérifier les gicleurs pour ne pas donner de mauvaise piste.
Je vais aussi faire une vidéo du démarrage comme ça tu pourras te rendre compte.
Merci pour ton aide



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Re: Première tentative de démarrage...

Message non lude papicx » 31 mars 2019, 08:48

Quid de l'huile qui est dans le moteur ?
Marron ? Noire ? Jaune ?
Quelle couleur a-t-elle ?

Presence de paillettes à la vidange ?
Passe ton huile dans un tamis très fin pour le savoir.
Chez le chinois du coin ils en vendent à pas cher, car si tu prends celui de la cuisine... :roll:

C'est bien que tu vérifies tes carbus, mais si le démarreur peine à entrainer le moteur, soit c'est la batterie qui n'est pas bonne, le relais de démarreur ou le moteur du cx lui même.
Fait un essai avec une batterie de voiture pour éliminer ces causes possibles. La pince du cable venant de la voiture directement en contact avec la sortie du relais de démarreur, comme ça ce sera clair pour toi.

Quoiqu'il en soit, il faudra ouvrir ce moteur en totalité à première vue.
Car, même arrêté pendant des années, un moteur sans ses bougies doit galoper avec son démarreur.




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Re: Première tentative de démarrage...

Message non lude Phil434 » 31 mars 2019, 15:46

Je dois chercher quoi en ouvrant le moteur?
Roue libre?


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Re: Première tentative de démarrage...

Message non lude papicx » 31 mars 2019, 16:19

Nan.

Commence par refaire un test avec ton démarreur comme je te l'indique.
Et dis moi ce qu'il en est.

ENSUITE

1
Voir si de la rouille n'est pas sur les chemises. Pour cela il faudra déculasser.
Pour ça, la couleur de l'huile sera un précieux indice.

2
SI, et seulement SI, présence de paillettes dans l'huile, enlever les têtes de bielles pour voir l'état des coussinets qu'il ne faudra SURTOUT PAS mélanger !

Enfin. On n'en est pas là.

C'est l'affaire de personnes avisées. Néophytes s'abstenir !

Bref, on est dans du lourd là.

Avant toute chose. Faire les examens dans l'ordre ou je te les ai indiqués. Ne pas sauter d'étapes.

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Re: Première tentative de démarrage...

Message non lude segret jacques » 31 mars 2019, 19:25

bonjour.
Je n'ai pas vu de présentation. On est directement dans les problèmes mécaniques.
Je me trompe peut être mais si cela n'a pas été fait ce serait sympa de passer par cette case.
Qu'en pense tu Patrice tu étais très à cheval là-dessus comme tu étais contre toute les modifs de cx.
J'en ai entendu avec mon custom
ce n'est pas bien de prendre de l'âge.
Jacques
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Re: Première tentative de démarrage...

Message non lude papicx » 31 mars 2019, 19:32

Tu as raison Jacques.
Donc je vais attendre que cette formalité soit accomplie.


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Re: Première tentative de démarrage...

Message non lude Phil434 » 31 mars 2019, 19:50

C’est fait les gars!
Regardez le post nouveau en Lorraine...
La politesse avant toute chose.


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Re: Première tentative de démarrage...

Message non lude papicx » 31 mars 2019, 19:57

Ah mais ouiiii
Mille excuses phil434.
Même que c'est ton premier post sur ce forum.
Dis moi Jacques... c'est qui le plus miro de nous deux ?

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Re: Première tentative de démarrage...

Message non lude papicx » 27 juil. 2019, 10:03

Bjr phil434.

Où en es tu ?

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